Пересечение Украинской границы. Двойное гражданство

[Andrii]

Добрый день уважаемые коллеги!

Этот вопрос то появляется, то исчезает. Новых постов по этой теме я не увидел.

Вопрос, наверное, для многих актуален.

Человек имеет укрогражданство и Аугражданство. Как вылетать из Украины???

В принципе вопрос, проверяют ли укропогранцы есть ли у тебя право на въезд в Австралию.

Почесав законодательную базу нашел перечень причин по которым не выпускают:

Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян... | від 21.01.1994 № 3857-XII ст.6. Ни слова про второй паспорт.

Затем изучил П О С Т А Н О В А від 27 січня 1995 р. N 57 Про затвердження Правил перетинання державного кордону громадянами України (Про затвердження Правил перетинання державного кордону... | від 27.01.1995 № 57) ст. 12 где четко написано что погранец проверяет:

8. В'їзд/вхід на територію пункту пропуску громадян, які перетинають державний кордон, перебування у пункті пропуску та виїзд/вихід громадян з нього здійснюється за паспортними документами.

12. Для здійснення прикордонного контролю громадяни подають уповноваженим службовим особам підрозділу охорони державного кордону паспортні, а у випадках, передбачених законодавством, і підтверджуючі документи без обкладинок і зайвих вкладень.

Паспортні та підтверджуючі документи громадян, які перетинають державний кордон, перевіряються уповноваженими службовими особами підрозділу охорони державного кордону з метою встановлення їх дійсності та належності громадянину, який їх пред'являє.

У ході перевірки документів під час виїзду з України з'ясовується наявність або відсутність підстав для тимчасового обмеження громадянина у праві виїзду за кордон.


Т.е. погранец проверяет только "правильность" паспорта и базу данных запретов (далее по тексту).

Далее позвонил в Борисполь и спросил про такую ситуацию, дама слегка обалдела и начала орать про запрет на двойное гражданство. Вежливо ее поправил, что оно просто "не маэ правовых наслидкив и нэ заборонэно", дама смягчилась и сказала, что если при выезде показывать АУпаспорт, то сдадут в миграционную службу. гыыыы

ЕСТЬ ЛИ У КОГО РЕАЛЬНЫЙ и желательно свежий опыт выезда с нэньки в такой ситуации?

ПРОВЕРЯЛИ ЛИ ПОГРАНЦЫ ваше право на въезд в АУ???

Сорри за длинный пост, просто старался быть подробным и, возможно, полезным другим, так как тема насущная.

Спасибо, очень жду откликов.

[Abysmo]

Создавать проблемы на пустом месте и героически их решать это очень по-совковому. В Австралию она летит через третью страну, т.к. прямого перелкта нет. Че ей мешает сказать, что она летит куда-нибудь там в Тайланд, Арабские Эмираты и т.п. безвизовые для каклов страны на отдых?

[Andrii]

Создавать проблемы на пустом месте и героически их решать это очень по-совковому. В Австралию она летит через третью страну, т.к. прямого перелкта нет. Че ей мешает сказать, что она летит куда-нибудь там в Тайланд, Арабские Эмираты и т.п. безвизовые для каклов страны на отдых?

Спасибо за идею, но в этой же связи опять нюансы.
Во-первых, переживания отнюдь не на пустом месте, иметь дело с хохлопогранцами человеку с двойным гражданством чревато проблемами, они и раньше могли прицепиться к чему-нибудь, а теперь - подавно. А когда ты сдал багаж и полтора часа до отлета, а тебе начинают мозг компостировать, это знаете ли...

Во-вторых, сказать-то хорошо, но даже для безвизовых стран нужна бронь гостиницы, страховка, короче то, без чего на месте не впускают, могут и потребовать, они ж тоже не зря там стоят, не дети.

И главное, КТО ПОМНИТ/ЗНАЕТ требуют ли погранцы показывать визу при выпуске???

[Abysmo]

Это пипец клиника... Идешь на фирму и делаешь командировочное удостоверение. По поводу брони и и т.п. говоришь что все оплатила фирма по безналу или все оплачено принимающей стороной и она не в теме. Если у нее совсем паранойя клиническая, пусть летит из Минска, Москвы или вообще из Евросоюза.

[MARGO-25]

Во-первых, переживания отнюдь не на пустом месте, иметь дело с хохлопогранцами человеку с двойным гражданством чревато проблемами, они и раньше могли прицепиться к чему-нибудь, а теперь - подавно. А когда ты сдал багаж и полтора часа до отлета, а тебе начинают мозг компостировать, это знаете ли...

$$$$$$$$$$$$

Если у вас ДВОЙНОЕ гражданство -- то проблем не возникнет.
Вот вопрос : когда Украина с Австралией подписала соглашение по этому поводу ??

[maksymk2009]

Не нужно ничего придумывать. На Украине никогда не было никаких проблем с пересечением границы. Для граждан Австралии не требуется виза на въезд или выезд из Украины вообще.

[ova]

Не нужно ничего придумывать. На Украине никогда не было никаких проблем с пересечением границы. Для граждан Австралии не требуется виза на въезд или выезд из Украины вообще.

Да ну. Украина (равно как и Россия) одни из немногих стран Европы где виза для граждан Австралии нужна. Но не в этом дело. Гражданин Украины не имеет право въезжать или выезжать по любому другому паспорту кроме украинского.
Отвечая автору. Тема обсасывалась много раз. Украинским пограничникам совершенно побоку ваши другие паспорта (если конечно вы сами не начнете им размахивать и привлекать внимание). Показываете на границе только украинский паспорт. Если на стойке регистрации воспрошают визу, тогда смело достаете австралийский паспорт. И вообще визы давно уже не клеют, а у авиакомпаний нет прямой возможности проверить есть ли у вас австралийская виза или нет (по крайней мере не во всех аэропортах, не уверен за Борисполь).

[Andrii]

Да ну. Украина (равно как и Россия) одни из немногих стран Европы где виза для граждан Австралии нужна. Но не в этом дело. Гражданин Украины не имеет право въезжать или выезжать по любому другому паспорту кроме украинского.
Отвечая автору. Тема обсасывалась много раз. Украинским пограничникам совершенно побоку ваши другие паспорта (если конечно вы сами не начнете им размахивать и привлекать внимание). Показываете на границе только украинский паспорт. Если на стойке регистрации воспрошают визу, тогда смело достаете австралийский паспорт. И вообще визы давно уже не клеют, а у авиакомпаний нет прямой возможности проверить есть ли у вас австралийская виза или нет (по крайней мере не во всех аэропортах, не уверен за Борисполь).

Ага, спасибо. У вал лично был опыт выезда с двумя паспортами, я так понимаю. Т.е. при регистрации на вопрос о визе показываешь аупаспорт, а далее погранцу только Укропаспорт. Вопросов не задавали?

И еще учитывая реалии нашей прекрасной страны, девочки с регистрации не сливают погранцам инфу про второй паспорт.

А для всех, кто не в курсе и считают это паранойей и т.д. в феврале был законопроект о криминальной ответственной за многогражданство, пока отложили, а пару копеек снять нашим ментам, погранцам и прочим паразитам-проверяющим - это их главная работа.

[Andrii]

Не нужно ничего придумывать. На Украине никогда не было никаких проблем с пересечением границы. Для граждан Австралии не требуется виза на въезд или выезд из Украины вообще.

Ошибаетесь уважаемый. На въезд в Украину виза нужна, к сожалению, если бы не нужна была, этого вопроса бы не было, везде идешь с аупаспортом. Для Канады, ЕС, США не нужна адля АУ и НЗ нужна.

[Andrii]

Это пипец клиника... Идешь на фирму и делаешь командировочное удостоверение. По поводу брони и и т.п. говоришь что все оплатила фирма по безналу или все оплачено принимающей стороной и она не в теме. Если у нее совсем паранойя клиническая, пусть летит из Минска, Москвы или вообще из Евросоюза.

Клиническое хамство! Высокомерно-надменный, пренебрежительный тон не красит интеллигентного человека.

КАКАЯ ФИРМА? КАКОЕ КОМАНДИРОВОЧНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ????? Я уж не говорю про детсадовские отмазки про то, что кто-то там оплатил.

Вы, лично, вылетали из Украины в АУ имея аугражданство, т.о. не имея АУ визы чтобы показать если требуют???

[ova]

Andrii,
Нет опыта пока не было, но в связи тем что вопрос тоже интересует, то активно слежу за подобными темами тут, их уже достаточно много было. По опыту точно, сколько летал через Борисполь, пограничникам все равно есть или нет у вас визы в страну назначения. Чаще вообще не спрашивают куда летишь. Я всегда показывал только билет до страны пересадки.

[ps-neznakomka]

возможно, для украины действует похожий порядок пересечения границы, как и для рф:

выезд из рф - показываете паспорт рф
въезд в австралию - показываете паспорт австралии.

в обратном порядке то же самое:
выезд из австралии - по австралийскому паспорту
въезд в рф - по российскому паспорту.

т.е. пограничников интересует документ, подтверждающий законность вашего пребывания на территории страны, в которую осуществляется въезд/выезд.

пс - у меня гр-во украины и пр австралии, у мужа гр-во рф + австралии, по разу ездили на украину и в рф (таможню проходили в харькове и хабаровске соответственно).

[Andrii]

возможно, для украины действует похожий порядок пересечения границы, как и для рф:

выезд из рф - показываете паспорт рф
въезд в австралию - показываете паспорт австралии.

в обратном порядке то же самое:
выезд из австралии - по австралийскому паспорту
въезд в рф - по российскому паспорту.

т.е. пограничников интересует документ, подтверждающий законность вашего пребывания на территории страны, в которую осуществляется въезд/выезд.

пс - у меня гр-во украины и пр австралии, у мужа гр-во рф + австралии, по разу ездили на украину и в рф (таможню проходили в харькове и хабаровске соответственно).

Это Россия. Политика более лояльная к таким случаям. И все равно, та же песня, где разрешение на въезд в страну направления???

[Andrii]

МУЖИКИ вот последний апдейт и очень печальный.
-------------------------------------
Значит так, официальный ответ Госпогранслужбы гребанной уРкаины:

на основании п.1 ст 14 Закона про Прикордонный контроль Про прикордонний контроль | від 05.11.2009 № 1710-VI (Сторінка 1 з 2) :

....... а також громадянину України, якому відмовлено у пропуску через державний кордон при виїзді з України у зв'язку з відсутністю документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках ...... відмовляється у перетинанні державного кордону.


Это ответ погранцов. Т.е. все как обычно через бэкдор смотрите:

ни в одном акте не сказано что они должны проверять "документів, необхідних для в'їзду до держави прямування, транзиту" но отказать на основании ОТСУТСТВИЯ оных могут.

Просто убиццаааа.

Значит эта фраза была дополнена в 2010 году (Відомості Верховної Ради України, 2010 р., N 6, ст. 46)

Далее, от них же, если на настойчивый вопрос ПОКАЖИИИ, показ иностр паспорт то, в начале подпадаешь под

"Закон о взыскании штрафов за сокрытие или несвоевременное сообщение о наличии второго гражданства " 2.11.2012 (до 1700 грн) и передача в миграционную службу, правда на основании чего так с них и не вытянул, наверное на усмотрение старшого, который профессиональным взгядом оценивает платежеспособность.

Но что интересно, этот закон не вступил в силу (заветировал его золотой батон) и поэтому откуда они высосали это, я не знаю. - вот фактаж http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=42418 этот закон принятый и подписаный главой верховной Рады ( заветированный презиком) предусматривал ст 197(1) КоАП с вышеуказанным штрафом.

Таким образом - штраф за двойное гражданство - это миф. А вот как и куда передать в мигр службу и опять же на каких основаниях - мистика!

Вот такие пирожки с котятами...

Так, что единственный 100% безопасный путь, это транзит через безвизовую страну как Турция, например.

Ваши мысли коллеги???


Опять же, я не параноик, просто в наших замечательных странах, даже если ты на 100% прав, всегда надо доказыать, что не верблюд, а уж если есть хоть какая-то зацепка, то изголодавшиеся держслужбовцы уж буржуя не упустят, личный печальный опыт.

[ova]

Ну так из Украины в Австралию все равно через третью страну лететь нужно. И чаще всего это страна где виза по прибытию или не нужна ( так же турция или азиатские страны)