70 безработных C++ programmers в Brisbane

[Andrej]

Знаете, если меня вдруг посетит шиза(зачеркнуто) озарение и шибанет в мозг моча(зачеркнуто) гениальная идея как сделать супер-сепулькатор для дешёвого, простого и доступного в домашних условиях сепуления сепулек, которое до этого было возможно только на огромных заводах за вагон мегабаксов - я не стану изобретать велосипед, а тупо закажу печать прототипа на 3д-принтере.

Отож. Такое ошушение, что RobinHood и Peter живут в середине позапрошлого века и за хотдогом идут не в ближайший супермаркет, а закупают пшеницу, лайв сток, мельницу, скотобойню и сосисочный комбинат.

[MikeLeeTorres]

А теперь сравните с написанием 150 строк программы.

"Написание программы" - условно бесплатно, считаем что компьютер и средства разработки у нас уже есть.

Давайте посмотрим на все то, что программист сам сделать не может:
- Создание вменяемого (а не тяп-ляп) UX в виде wireframes - если чо, это стоит от полтинника в час если заказывать в Индии с соответствующим "качеством"
- Дизайн UI по готовому UX - цвета, иконочки и прочая муть, которую неблагодарные тупые пользователи почему-то щитают самым важным компонентом в программе
- Собственно создание UI по готовому дизайну - "ёманарот, да тут на год работы если в одиночку!!!"
- Адаптация "150 строк программы" под готовые UI/UX, ну кто бы мог подумать, что нужно одну и ту же функцию запускать десятком способов разной степени извращенности
- В программе есть ввод текста? Оу, а там еще undo/redo, копипейст и вообще пользователи почему-то хотят, чтобы было "как в ворде", только дёшево?
- А теперь надо нанять отдельного тестировщика и починить все глюки, которые он найдет. А потом нанять еще одного и починить еще столько же
- А потом обеспечить работоспособность на windows XP, windows Vista, windows 7, windows 8 в разнообразных конфигурациях
- А потом продать первые 100 копий и получить ворох глюков в три раза больше чем нашли тестеры, потому что эти идиоты-пользователи запускают программу на ТАКИХ конфигурациях, о которых ни один человек в здравом уме и памяти даже и не подумал бы.

Ах, да, еще забыл отдельную статью расходов - написание документации понятным для человека, а не для программиста, языком. Ну да это копейки стоит - каких-то пару-тройку тыщ долларов.

[Andrej]

"Написание программы" - условно бесплатно, считаем что компьютер и средства разработки у нас уже есть.

Давайте посмотрим на все то, что программист сам сделать не может:
- Создание вменяемого (а не тяп-ляп) UX в виде wireframes - если чо, это стоит от полтинника в час если заказывать в Индии с соответствующим "качеством"
- Дизайн UI по готовому UX - цвета, иконочки и прочая муть, которую неблагодарные тупые пользователи почему-то щитают самым важным компонентом в программе
- Собственно создание UI по готовому дизайну - "ёманарот, да тут на год работы если в одиночку!!!"
- Адаптация "150 строк программы" под готовые UI/UX, ну кто бы мог подумать, что нужно одну и ту же функцию запускать десятком способов разной степени извращенности
- В программе есть ввод текста? Оу, а там еще undo/redo, копипейст и вообще пользователи почему-то хотят, чтобы было "как в ворде", только дёшево?
- А теперь надо нанять отдельного тестировщика и починить все глюки, которые он найдет. А потом нанять еще одного и починить еще столько же
- А потом обеспечить работоспособность на windows XP, windows Vista, windows 7, windows 8 в разнообразных конфигурациях
- А потом продать первые 100 копий и получить ворох глюков в три раза больше чем нашли тестеры, потому что эти идиоты-пользователи запускают программу на ТАКИХ конфигурациях, о которых ни один человек в здравом уме и памяти даже и не подумал бы.

Ах, да, еще забыл отдельную статью расходов - написание документации понятным для человека, а не для программиста, языком. Ну да это копейки стоит - каких-то пару-тройку тыщ долларов.

Шас тебе приведут в пример iFart и что для написания хоть кому-то нужной программы достаточно попердеть в микрофон и зааплоадить на айтюнз

[MikeLeeTorres]

Шас тебе приведут в пример iFart и что для написания хоть кому-то нужной программы достаточно попердеть в микрофон и зааплоадить на айтюнз

И сколько денег успел заработать создатель айфарта, пока в каталоге не появилось 10000 аналогичных продуктов, половина из которых полностью бесплатна?
А, ну и давайте тогда таки поговорим за "зааплоадить на айтюнз", я так понимаю что peter и robinhood как минимум по десятку программ "зааплоадили", нет?

[Peter]

Опятьдвадцатьпять. Озвучьте плиз, сколько вы в сумме затратили на разработку своего ПО, которое продается в данный момент? Или опять териотезируем.
Вот только некоторые затраты:
1. Комп. Может не один
2. Лицензионный девелоперский софт
3. Хостинг
4. Сайт
5. Раскрутка - SEO
Это не $100 как тут было озвучено. А пп 1,3,4,5 вообше онгоуинг затраты.
Но самое главное - время. Временные затраты на саппорт увеличиваются экспоненциально со времени первой продажи, в то время как поставленная на конвейр деталь не требует никаких вливаний.

Вот именно, опять двадцать пять.
Речь идет о существующем программисте, у которого УЖЕ есть все необходимое для создания программного продукта, так как он уже в этом бизнесе. И ему не надо учиться программировать для начала.
Если же мы говорим о возможности освоить пару сотен тысяч бюджета, то конечно так удобнее и намного приятнее.
До постановки сферическои в вакууме детали на конвеер топать и топать.

[MikeLeeTorres]

Вот именно, опять двадцать пять.
Речь идет о существующем программисте, у которого УЖЕ есть все необходимое для создания программного продукта, так как он уже в этом бизнесе. И ему не надо учиться программировать для начала.

А инженер чо, дворник вася с улицы?

[Roo]

Условие: она работает от вин 98 до вин 8, не требует IE 6, не требует Net Framework 4, секурити апдейт и т.п. бреда. 32 или 64 бита - ей пофиг. И конечно прога не тупит с идиоткими сообщениями типа "эта папка/файл защищена от изменений" а пишет то что надо куда надо.

Вы нажимаете кнопочку, вас спрашивают аккаунты каких юзеров перетащить из старой винды в новую, вы кликает галочки и нажимаете кнопочку.

Через минуту появляется надпись "готово".

И не забываем про драйвера, их также надо перетащить (при условии совместимости с новой системой).

И я думаю что сисадмины будут эту прогу у вас покупать.

Ну это работа для команды хороших программистов на ... ну, неопределенный срок. Человеку, не занимавшемуся программированием, будет трудно объяснить, почему это трудно и почему это долго. С точки зрения пользователя, действительно - программист исчез на неделю, а после его возвращения на экране появилась новая кнопочка, и какой-то новый отчет или функция. Почему этот тупой лентяй не мог нарисовать эту кнопочку за 15 минут???

Для сравнения:

Если моя машина разбита, но двигатель не пострадал, я же могу его еще использовать, правда?

Для затравки: мне нужен двигатель для автомобиля, такой, чтобы его можно было поставить на любую модель - Форд, Тоета, Митсу - пофигу, везде должен работать, начиная от 60-х годов и до моделей этого года.

Заливать, конечно, должно быть можно любую марку бензина, дизель, и, конечно, газ. Чего сложного-то, наверное какой-нибудь переходник дополнительный прикрутить.

Установка, конечно же, должна требовать максимум 1 человека и получаса работы. После этого я просто должен иметь возможность повернуть ключ в зажигании и все работает!

И я думаю, что этот двигатель будут у вас покупать.

[Peter]

А инженер чо, дворник вася с улицы?

Нет. И что?

[Roo]

Качественных программых продуктов я пока встречал единицы. Под "качественный" я понимаю удовлетворяющий требованиям к механизму средней паршивости.

Эх, а я вот, кстати о машинах, тоже качественных пока не встречал. Топливо надо заливать какое-то конкретное, ну в лучшем случае - из небольшого списка. 21-й век на улице, почему я не могу выбрать - сегодня хочу на газу, завтра на дизеле. На сервис надо гонять периодически. Детали какие-то постоянно изнашиваются и сумасшедших денег стоят. Шины изнашиваются и воздух надо подкачивать постоянно.
Почему я не могу в салоне нажать кнопку, чтобы масло поменялось? Зацепил кого-то - царапина, вмяитна, ремонта на пару штук. Ну неужели нельзя материалы покачественнее использовать? Блин, столько простора для инженеров, столько возможностей ...

[Andrej]

Вот именно, опять двадцать пять.
Речь идет о существующем программисте, у которого УЖЕ есть все необходимое для создания программного продукта, так как он уже в этом бизнесе. И ему не надо учиться программировать для начала.
Если же мы говорим о возможности освоить пару сотен тысяч бюджета, то конечно так удобнее и намного приятнее.
До постановки сферическои в вакууме детали на конвеер топать и топать.

С каких дел у программиста должно все уже быть? Нахрена покупать девелоперский софт или хостинг, когда на работе все дают забесплатно?
Цто у инженера, что у программиста для коммерческой деятельности должны быть средства производства. И это недешево в обоих случаях.

[RobinHood]

С каких дел у программиста должно все уже быть? Нахрена покупать девелоперский софт или хостинг, когда на работе все дают забесплатно?
Цто у инженера, что у программиста для коммерческой деятельности должны быть средства производства. И это недешево в обоих случаях.

Только не сравнивайте ворованный С++ и 3D принтер Не говоря уже о всяких плоскошлифовальных станках (их трудно своровать).

[Peter]

С каких дел у программиста должно все уже быть? Нахрена покупать девелоперский софт или хостинг, когда на работе все дают забесплатно?
Цто у инженера, что у программиста для коммерческой деятельности должны быть средства производства. И это недешево в обоих случаях.

И мы плавно подошли к тому что сидеть на Гдее в рабочее время намного проще- "мы тут сидим, а денежки идут". Правда одно но - пока есть работа.

[RobinHood]

И мы плавно подошли к тому что сидеть на Гдее в рабочее время намного проще- "мы тут сидим, а денежки идут". Правда одно но - пока есть работа.

А потом пособие в случ чего дадут Чай не штаты с их H1B.

[Іукпшу]

И возвращаясь к оригинальной теме Nokia shutters Qt Brisbane office • The Register

[Andrej]

Только не сравнивайте ворованный С++ и 3D принтер Не говоря уже о всяких плоскошлифовальных станках (их трудно своровать).

Ворованный софт можешь использовать в личных целях сколько угодно - никто и слова не скажет. Попробуй в коммерческих - на кукан быстро насадят.