Mid Level Java Developer - last call

[Sirius]

Примера я, к сожалению, не увидел. Давайте тогда конкретный пример, чем говорить о каких-то абстракциях.

GUI библиотеки все время меняются. А если еще в WEB GUI размешять - тут вообще сколько проектов, столько вариантов.
Платформы, архитектурные подходы меняются примерно раз в 5 лет.
Писать на яве SQL без ORM уже как-то некошерно, только для узких по производительности мест.
Крипотография - это давно просто набор классов и единственное что нужно отслеживать - какие уже взломаны, а какие еще вроде как нет.


Никуда не делись только мультитреды, основы синхронизации, сети, алгоритмы сортировки. Если в университете учат их - то это навсегда. Если GUI библиотеку, которую преподаватель освоил в своей молодости - то этот курс остаток жизни будет вспоминаться как потерянное время.

[Bahadur]

Писькa.

[zb0n3]

Что такое есть "средний ITшник?" Средний Linux kernel developer? Средний L2 support? Средний создаватель отчетов из MS SQL Server с помощью ClearCase?

Да, все перечисленные по большому счету.

[Strannik]

С каких пор университет стал местом для получения практических навыков? За практическими навыками как раз добро пожаловать в apprenticeship и entry level jobs, для того они и есть. В университете учат не тому, на какую кнопку надо нажимать, чтобы на экране появилось окошко с крестиком, а каким образом и почему и откуда она на нем появляется, чтобы ты понимал, что делаешь. Практические навыки - для кодирующих мартышек.

ага
ну тогда доступный тебе пример:

в одесском университете тебя учат о том каким образом и почему и откуда окошко на экране появляется на примере кнопок и окошек которые уже давно появляются совсем по другому или не появляются вообще.

т.е в теории ты будешь знать один из способов появления окошек, который уже давно никто не применяет.

тоже полезно в какой то мере, но на работу тебя с таким знанием мало куда возьмут. т.е возьмут конечно, но платить будут сответственно.

и кстати положа руку на сердце, даже теоретический материал гораздо лучше усваивается когда ты делаешь реальную задачу которая требуется сейчас, а не рассматриваешь примеры столетней давности.

[Bahadur]

Писькa.

[Bahadur]

Писькa.

[Bahadur]

Писькa.

[Strannik]

потолок не зависит от наличия/отсутствия высшего образования

[zb0n3]

Среднему ИТ-шнику достаточно курса ПТУ. И чем дальше, тем меньше будет востребовано университетское образование в ИТ.
Разница в потолке при разном базовом образовании.

[Strannik]

я видел решения и местных консультантов, и русских топовых айтишников.
средний уровень примерно одинаковый.

[zb0n3]

это смотря чему вас в универе учили
если болтологии - согласен

а если software engineering - то практических навыков необходимых для того чтобы этим заниматься вы там не получите (говорю про одессу).

зато слов интересных много выучите.

Меня учили теории СУБД, алгоритмике, теориям управления, информации и кодирования, системного анализа и проектирования, принятия решений и прочей прикладной компьютерной лабуде типа архитектуры процессоров.
Вся эта "чепуха" готовит мозг специалиста к работе, а настройку этого мозга производят уже под задачи. Кому-то про .NET фреймворки почитать, а кому-то Кайта и потом сделать пару проектов джуниором

А что за решения громоздят местные консультанты после местных же ТАФЕ или ЮНИ за 80/час я уже успел насмотреться.

[Strannik]

Приведите пример.
Memory management устарел? Может быть, mutithreading? Networks? Реляционная алгебра? Транзакции? Распределенные алгоритмы? Компьютерная графика? Принципы пользовательских интерфейсов? Что именно?

хотелось бы посмотреть как вы устроитесь на работу зная все вышеперечисленное в теории и не зная как все это применить на практике в современных условиях

ты можешь со мной спорить сколько угодно, я тебе говорю то что знаю по отзывам студентов и преподавателей.

кстати даже в Австралии бывают бакалавры CS которые умудряются получить диплом не умея программировать. потом идут в тейф доучиваться.

[Strannik]

Вы точно универ с ПТУ не путаете?
Те знания в ИТ, что даются в нормальном универе, еще долго не устареют, хотя им уже лет по 30-50.

это смотря чему вас в универе учили
если болтологии - согласен

а если software engineering - то практических навыков необходимых для того чтобы этим заниматься вы там не получите (говорю про одессу).

зато слов интересных много выучите.

[Батька]

Так что, чел с 4+ (ошибся насчёт 5+) на Java вас таки не устроит?

Вышлите резюме, если интересно. В нем ведь не обязательно указывать, какая у вас кличка на гудее.

[DenLion]

Кстати, позиция снова актуальна.

Так что, чел с 4+ (ошибся насчёт 5+) на Java вас таки не устроит?